对话高途创始人陈向东：准备穿越未来的寒冬

21世纪经济报道王峰报道  6月16日是高途成立8周年的日子。这一天到来前，一本内部读物火线出版，翻开后发现，从2021年7月开始，创始人陈向东在高途内部做了多达8次讲话。

讲稿被印进这本内部读物，第一篇是2021年7月30日在网上大面积流传，满是陈向东风格排比句的“裁员信”。

2021年7月的“双减”是高途创业8年来的第二道坎。这一年，在全行业动荡中，高途巨亏31亿元，裁员近三分之二。

“那些糟糕的日子，对一个伟大的公司而言，是黄金一样的运气。每一个糟糕的日子都是在锻炼你，都是在帮你挑选人才，纯净文化，历练你的战略方向和战略定力，这很美妙。”陈向东告诉21世纪经济报道。

陈向东很少接受采访，作为曾管理数万名员工，创业后公司达到3万多人规模的创业者，陈向东更多挂在嘴边的是组织管理与人才激励，而不是商业模式与市场调研。

（高途创始人兼CEO陈向东 受访者供图）

高途是一家颇具传奇色彩的在线教育公司，2014年成立后，其前身跟谁学拿到史上最大的5000万美元A轮融资，随后在火热的O2O大战中坠落谷底，几乎耗光现金。

2017年高途聚焦K12在线直播大班课，关掉此前苦苦支撑的几项To B业务，在第一个月只有2.3万元收入的情况下转型成功，连续7个季度实现一倍以上增长。

只拿了一轮融资的高途2019年6月在纽交所上市，市值一度超过380亿美元，成为全球市值最高的在线教育公司。后来则是遭遇16轮做空，并陷入在线教育大战泥潭中亏损不止。

“双减”之后，高途股价跌至谷底，截至6月15日只有1.9美元，市值跌去90%以上。剥离60亿元规模的K12学科培训业务后，高途开始第三次创业，聚焦成人与职业教育等赛道。

创立8年，高途花掉了200亿元。转型前后，高途业绩经历逆转，目前已连续两个季度盈利，但收入规模大幅缩减。

经历了两次生死，陈向东在接受21世纪经济报道专访时，却表示现在是高途有史以来最好的时刻，现在是教育行业的黄金时刻，他说整个教育行业已摆脱资本的浮躁，高途将追求有现金流的利润和有利润的现金流。

《21世纪》：这是你从2021年7月“双减”以来第一次接受采访，经历了震荡之后是什么心情？

陈向东：一切都在按照计划往前走。任何一个伟大的组织，一定经历过剧变。我去年7月深入研究过不少组织，比如诺基亚，经历了那么多次外部市场的变化，甚至产品形态都发生了巨大的变化。再比如惠普，有人说经历过7次重大转型，而高途目前才经历过两次巨大的变化，高途足够幸运。

《21世纪》：2021年5月28日，高途关停小早启蒙；2021年7月30日，高途撤掉全国十几个中心；2021年12月31日，高途剥离义务教育学科培训业务。你现在怎么评价当时的决策？

陈向东：我给当时的决策打一个非常高的分数。当时，我们在全行业第一个快速启动顺应国家政策的组织变革，伴随而来的是裁撤中心，一部分伙伴不得不离开我们。我们跟伙伴做了非常坦诚的交流，然后快速把组织切换到应该有的样子。当时我们觉得，如果调整到位的话，高途账上的现金足以保证未来3-5年的变革，现在我更加乐观，高途账上的现金可以支撑未来5年的变革，因为各种不确定性基本上已经消失了。

《21世纪》：过去一年，高途的核心战略是什么？

陈向东：休养生息，修心养性。我在内部多次提到《大学》里的一段话：“大学之道，在明明德，在亲民，在止于至善。知止而后有定，定而后能静，静而后能安，安而后能虑，虑而后能得。”在一个剧变的时代，在一个不确定的时代，更需要反观内心，做到自我反思、自我批判和自我升华，我们需要慢下来，需要去好好地训练基本功。

《21世纪》：经过调整以后，高途是否伤筋动骨了？

陈向东：去年7月我跟团队说得很清楚，教育行业发生了很大变化，每个人都要扪心而问：你还是不是一如既往地热爱教育？你的能力、兴趣、使命是不是匹配变革后的高途？有人回去思考之后，觉得教育行业不是他热爱的了，我们的选择就是尊重选择，快速地离开其实对双方都是好的。

人们常说“人多力量大”，但实际上不一定如此。人们往往认为，人才是一个组织的竞争力，其实对人才的有效的激发，才是一个组织真正的核心竞争力。

我现在可以很自豪地讲，今天的高途比以往任何时候都更健康，更强大，我对未来比以往任何时候都更乐观。首先，现在高途的人才密度更大了，转型后高途90%以上的核心干部都留下了。其次，高途这个组织面对困难的韧性更强大了。

《21世纪》：留下的员工降薪了吗？

陈向东：没有降薪，当然股票那部分的价值肯定下降很多。经历剧变之后，非教育行业的人才在选择进入教育行业时会比较慎重，但是教育行业里的人才大多数还是会选择继续往前走。

《21世纪》：现在复盘的话，如果没有在线教育营销大战，是否就不会有“双减”？如果没有“双减”，在线教育的这场大战会怎样结束？

陈向东：第一，我觉得没法去推测。第二，如果没有在线教育的营销大战，“双减”很可能还是会出台。

当年的在线教育营销大战，在过程当中我就感觉不对。当你看到路牌、灯箱、电视、户外、电梯全都是教育广告的时候，那肯定是错了。但是作为一家教育公司，当你被裹挟进去，你自己其实蛮无助的。不参与行不行？可能你的公司就被人忘记，就被淘汰出局了，但参与进去又很痛苦。现在来看，如果有一天把数据公开，高途当年整体的效率在行业当中整体上应该是最高的。

《21世纪》：最近新东方直播带货受到的关注特别多，高途有没有想过跨行业去做一些尝试？

陈向东：去年7、8月的时候，很多人给我提各种建议，去试试别的赛道。当时我也有恐惧、焦虑、困惑，但是我很快意识到，作为公司的创始人，在面临着外部巨大的不确定性而必须转型的时候，必须把自己静下来，静下来之后思虑周全，最后做出决策。

我从1988年17岁时就开始做教育了，经历了30多年的训练，我的优势毫无疑问就在这儿。同样，高途也是一个为教育而生的组织。从需求来讲，14亿中国人对教育的需求永远存在。有一本书叫《钻石就在你家后院》，讲的是一个人出门远行去寻找宝藏，结果发现宝藏就在自己的后院里。

《21世纪》：感觉你很自信，认为能在教育行业继续做得很好，却没有野心去做更有前景的行业？

陈向东：也有人问过我类似的问题，我觉得每个人、每个组织都有他的使命，当你确定以后，其实别人做什么对你而言毫无意义。一年快过去了，教育行业除了收费降低了，盈利空间变小了，股票现在没那么值钱了，其他东西并没有变。

《21世纪》：所以高途未来一段时间内不会跨界吗？

陈向东：我目前没想过，团队里有人提想法和建议，但是到目前为止我都一直在说no。我觉得所谓战略，核心不在于“战”，而在于“略”，也就是做减法，要聚焦。

从这个角度出发，有些教育机构去做进校业务，但高途不做，我们评估后认为这不是我们的优势。高途不具备既做To C又做To B业务的能力，我们应该聚焦一件事，To C市场足够大。

《21世纪》：高途的K12业务剥离到了北京途途向上线上学科培训学校（产品名“途途课堂”）这个非营利机构，你现在还在管理这个机构吗？

陈向东：高途和途途课堂现在是两个完全独立的主体，途途课堂刚刚独立出来，刚开始是会难的，高途会给一些支持和帮助，更好地让途途课堂为社会服务。

《21世纪》：途途课堂的老师从上市公司到非营利机构，心理落差会不会很大，你对他们的成长有什么建议？

陈向东：不少老师在去年下半年时比较恐慌，当时我和他们做了高密度沟通。这些名师要积极面对外部环境的变化，收入的变化，心里肯定会有落差。但是让我高兴的是，过去几个月里途途课堂走上了正轨，学生续费率、满意度比以前高了很多。

《21世纪》：高途和途途课堂有共同的用户群体，未来在完全合规的情况下，高途和途途课堂可以开展哪些业务协作？

陈向东：要忘掉这件事，因为它们是两家不同的机构，但是未来可以一起探索去做些公益，服务学生。

《21世纪》：高途为什么聚焦职业教育、成人教育、素质教育、数字产品这四个主营业务？

陈向东：任何组织的转型，都是由组织的基因决定的。高途很多年前就开始做职业和成人教育，所以当剧变发生后，毫无疑问要把大学生和成人教育业务做起来。

素质教育是学科培训之外的一个K12赛道，受国家政策鼓励，同时优质内容又比较缺乏。我们过去的七八年一直在做数字产品，只是因为在线直播课业务做得太大被遮蔽，现在主赛道没法做了，就要在这里投入资源。

《21世纪》：职业教育和成人教育这个赛道竞争是否过于饱和？

陈向东：第一，职业和成人教育各个细分品类的市场规模，相较于k12确实小得多，但是每个细分品类还是有一定市场规模。而且如果占到一定比例的市场份额的话，规模也会是很大的。

第二，确实在每个细分品类里都有很多机构在提供服务，但是市场总是需要新进入者，需要颠覆创新者。

《21世纪》：作为后来者，高途提出“两年为期，行业第一”的底气是什么？

陈向东：这是高途考研团队提的一个口号。我开始也给他们泼冷水，是不是提得太高了？总是提“第一”不是我的风格，但他们雄心勃勃觉得能做到，我也没有再反对。

现在看，他们的数据整体上还不错。我经常给他们建议，其实不用那么快。任何一个组织，在刚开始的时候都有和资源、能力不匹配的雄心壮志，最美妙的妥协，是目标比能力稍微a高一点，跳一跳就能够得着，别太高了。

《21世纪》：你提到行业需要颠覆创新者，高途的机会在哪里？

陈向东：第一，成人在线教育其实非常难做，到今天为止也没有一家成人在线教育公司既有很大的规模，还有很好的利润。我觉得原因是优秀人才以前不在这个赛道，可能在k12赛道。

第二，我觉得在线教育未来品牌会变得越来越重要。对品牌建设不断投入，不断积累，坚持长期主义，我相信有一天会出现从量变到质变的爆发点。

《21世纪》：转型后，名师还是不是高途的重要策略？