在《财富》杂志的本次采访中,Vitalik 和 Dima 父子谈论了他们在加密领域中的旅程、以太坊对行业未来的遗憾和愿景、备受期待的合并、Terra 生态系统的崩溃等等。
作者 | TaylorLocke
编译| 饼干,链捕手
以太坊创始人 Vitalik 并不担心当前加密货币的崩溃势头,而且他不喜欢自己的创造用于投机。
Vitalik 的父亲名叫 Dmitry Buterin,通常被称为 Dima 。他是一位俄罗斯出生的工程师和企业家,随后全家搬到了加拿大,Vitalik 在十几岁的时候从他的父亲那里了解到比特币。
Vitalik 和 Dima 告诉《财富》杂志,他们已经习惯了加密货币的波动性,但是这个父亲节,这个 DeFi 中最杰出的父子二人组向我们传达了另一个信息:加密货币还有哪些使用场景。
Vitalik 对《财富》杂志表示:「加密货币以前曾有过较大的起伏,以后还会再次起起落落。」「低迷时期当然充满挑战,但通常也是培育重大项目的时期。」
尽管他已经是亿万富翁,但 Vitalik 解释说金钱从来都不是他的重点或动力。他不喜欢以太坊用于投机,并且认为区块链网络比金融有更多的使用场景。
Vitalik 和 Dima 都希望看到更多金融以外的应用,同时继续改进以太坊及其技术,并且已经付诸行动。俄罗斯总统弗拉基米尔·普京 2 月宣布进攻乌克兰后,Vitalik 和 Dima 支持 The Ukraine DAO,该 DAO 组织是一个去中心化自治组织,在战争中筹集数百万美元来支援乌克兰人。父子俩都对 DAO 进行了捐赠,Dima 甚至还是 DAO 组织的多重签名钱包管理员。
有时,Vitalik 在网站上发布他对区块链未来的想法。例如,最近他分享了灵魂绑定代币(Soulbound Tokens)的想法,其中个人凭证的记录可以记录在链上。此外,他写了关于以太坊备受期待的合并升级(The Merge),以太坊将从工作量证明机制转变为权益证明,并显著降低其对环境的影响。
在本次采访中,Vitalik 和 Dima 与《财富》杂志谈论了他们在加密领域中的旅程、以太坊对行业未来的遗憾和愿景、备受期待的合并、Terra 生态系统的崩溃等等。采访发生在加密货币大幅下跌之前的 6 月初,Vitalik 和 Dima 也在 6 月 15 日发表了关于加密市场的评论。
《财富》:Dima,你是什么时候开始注意到 Vitalik 对数字感兴趣的?
Dima:大约在Vitalik三岁。他的祖父是一个非常聪明的人,当时他正在教 Vitalik 数学、字母之类的东西。
就像人们通常用乐高积木建造建筑物和其他东西。Vitalik 真的很喜欢用它们来构建数字。看到这一点真的很迷人。我在苏联长大,获得玩具的机会非常有限。所以在 Vitalik 成长的过程中,我想给他买很多很酷的玩具。我最开始选择的是乐高积木,因为乐高积木是一个非常酷的拼搭套装,看到他以截然不同的方式搭建积木真的很有趣。
Vitalik:来到加拿大后,我爸爸给我买了一些书让我学习编程,我便开始编程。最开始我编程是为自己制作游戏,我清楚地记得我从一开始就感觉编程非常有趣并被深深吸引。
《财富》:Dima,你首先介绍给 Vitalik 的加密货币是比特币,对吧?最初是什么吸引你关注比特币?
Dima:嗯,我对新事物和新技术非常好奇,计算机及其周边是人类知识中最富饶的领域之一,可以探索人类的好奇心。所以,我一直在听这方面的播客。播客主持人也是一个非常好奇的人,他触及了很多不同的主题。有一次在他的播客上,我听说了比特币,这听起来很有意义。
我很高兴 Vitalik 对很多事情都具有好奇心。对我来说,分享好奇的新事物总是很有趣,「哦,我发现了这个有趣的东西。嘿 Vitalik,看看吧。也许你会对它感兴趣。」
图片由 Dima Buterin 提供
《财富》:当 Vitalik 开始致力于构建以太坊时,你是怎么想的?
Dima:我感到印象深刻的是,当时我们在家,Vitalik 与我分享了他的白皮书,它写得非常好。我真的印象深刻,坦率地说,我并没有那么密切地关注加密货币,但是当我阅读以太坊白皮书时,它对我来说很有意义。我认为这是 Vitalik 的才能之一。他可以把非常复杂的事情用通俗易懂的方式解释清楚。
Vitalik:2013 年 12 月,我回到多伦多,我父亲对我的研究很感兴趣,所以我向他展示了以太坊白皮书,他觉得这很迷人。
《财富》:随着以太坊获得更多的关注,当人们开始使用它时,你是否感到惊讶?你有没有预料到它会变成什么样子?
Vitalik:没有。一开始我以为这只是一个小项目,我们会在三、四个月内完成,然后我就回到大学。但在一月份,我看到人们对这个项目非常感兴趣,而且显然需要更长的时间,我意识到必须重新规划。
另一件我完全没想到的事情是加密领域在 2017 年和 2021 年的变化如此之大。快速增长对我来说绝对是一个很大的惊喜。
《财富》:你们对目前的市场状况有何看法?对未来有什么担忧或想法吗?
Vitalik:加密行业曾经有过大幅的起伏,以后也会有起有落。低迷期当然具有挑战性,但通常也是培育重大项目的时期。我有信心,以太坊生态系统将成为一个更加成熟和成功的区块链生态系统,在未来十年满足数百万人对加密领域的希望和梦想。
Dima:市场是具有周期性的,尤其是加密市场。十多年来,我一直在关注加密货币,它会再次上涨,也会再次下跌。
就其长期潜力而言,对我来说没有任何改变。我认为加密货币现在正在进入被大规模采用的时代。
增长曲线从来都不是一条直线。它没有那么平滑。现在,全球市场上有很多恐惧,有很多疑问。乌克兰正在发生战争。美联储正在加息等等。但人类是有应变、适应能力的,所以,我们会经历市场下跌,然后建造更多的东西。以太坊将合并为权益证明。这是非常令人兴奋的事情。就加密前景而言,对我来说没有任何变化。目前市场有一些短期的恐惧,投机者会被淘汰,是的,加密领域会有一段阵痛。
《财富》:自 Terra 生态系统崩溃以来,人们担心系统性风险会扩散。其多米诺骨牌效应在所有加密生态中产生了影响,目前还有没有缺少讨论的方面?
Vitalik:我认为总的来说,Luna 崩溃是加密货币中重要的时刻之一,它提醒人们不能只是建立一个金融系统,然后假装负面情况永远不会发生。人们不能只考虑短期内的利率水平,还必须考虑长尾效应和这些非常特殊的情况。我认为这种洞察力最终将为加密生态系统带来稳定性。
另外,我认为,每当在加密领域发生这种情况时,至少在我的经验中,总是会有一线领导人出来在道德上澄清,你可以看到市场内不同的人如何反应,这更好地了解他们的性格以及他们实际上是什么样的人。
Dima:Luna 崩溃对很多人来说是一个非常痛苦的事件,他们在崩溃中损失了很多钱。
我希望我们不要局限于「让我们限制、让我们禁止、让我们停止这一切。」这些口号。加密行业前进的路上有各种各样的难题,我们可以从中吸取教训,让我们不断前进,而不是试图让我们停在原地保持安全。
《财富》:对你来说,加密货币有什么好处?你最热衷的方面是什么?
Dima:当俄罗斯宣布进攻乌克兰时,支持乌克兰的加密社区组织给我留下了深刻的印象(比如 The Ukraine DAO)。他们非常有效地使用加密货币来筹款,然后将资金集中到一个特定的城市,当地已经有基础设施供人们将其兑换成当地货币,所以这真的很酷。
我非常热衷于加密的另一个方面是,地球上任何地方的人都能够访问互联网以接入他们的经济体系。对我来说,这是巨大的进步。人们可以用加密区块链来赚钱、参与公司、DAO 组织,可以在世界各地出售自己的艺术品、构建加密金融等项目。所以我对这方面充满热情。因为我是在苏联长大的,那里与世界其他地方非常隔绝。
最后,我不得不说新的组织结构,即DAO——我认为关于它们如何治理、如何控制资源、进行决策以及其他方面的问题还有很多需要弄清楚。但对我来说,这是人类组织方式的未来。
Vitalik:我绝对有同感。去年年底我在阿根廷之行中注意到的一件事是,那里的监管机构对加密货币有着不同的态度。通常在西方,有时甚至连支持者都下意识地认为这是有钱人的赌博游戏。
但在阿根廷这样的地方,这是本地居民的一条生命线。那里的人们有时使用加密货币是为了省钱,有时是为了买卖东西。有像 Proof Of Humanity 这样的项目正试图使用加密技术在那里建立 UBI(全民基本收入)。有些项目正在尝试使用 DAO 和去中心化仲裁以及所有这些其他技术进行试验。
所以,我认为在世界的许多角落确实有很多这种需求。NFT 绝对也是一个很好的例子。
《财富》:你最不喜欢的以太坊部分是投机属性吗?我知道你无法控制人类如何使用以太坊,但你是否对以太坊的任何使用方式感到遗憾?当你看到不太好的使用场景时感觉如何?
Vitalik:是的,我对很多金融投机的东西毫无兴趣。我认为,有时以太坊确实与新兴事物紧密相连——比如NFT,我知道世界各地有很多艺术家正在通过 NFT 参与他们原本无法参与的全球经济,但与此同时,也有富人向其他富人出售 300 万美元的猴子。
我认为以太坊是一个开放的系统。这意味着,没有人能够精细控制谁可以使用它,谁不能使用它。我们应该积极支持许多更好地反映我们价值观的应用程序,但话说回来,如果该系统完全去中心化,你就必须相信人们的选择。
Dima:人类非常孤独,我们总是在寻求他人的爱和认可。就像,「我有兰博基尼。我有无聊猿 NFT。我有很多钱。」在我们内心会想,「哦,我糟透了,但如果我向世界展示我拥有所有这些很酷的东西,也许人们会爱我并跟我建立人际关系。」
《财富》:Vitalik,我看到你最近要求 Twitter 粉丝分享他们最不同意你的地方。这个想法是什么引起的?
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